Efectivamente, no lo hacen 
@Bully, te pido por favor que no llenes este hilo también. Tienes el otro tema de LCD vs CRT, que se supone que es un intercambio de ideas y ahí puedes poner lo que te de la gana.
En este otro hay mucha gente, yo el primero y quizás uno de los que más, que hemos invertido horas y horas de nuestro tiempo para dar información buena y ayudar a la gente que tiene interés real.
Te pido que no hagas las cosas más difíciles y evites en la medida de lo posible llenar este hilo también con tus ideas falaces. Por favor, respeta el trabajo de la gente y déjanos al menos un solo hilo en todo el foro en el que no haya que lidiar con “tus cosas”.
Tienes un foro entero para escribir las ocurrencias que te vengan en gana, deja aunque sea este hilo como reducto libre de tus opiniones irreales para que gente que de verdad quiera tener calidad en sus productos, tenga un solo hueco donde informarse.
No creo que sea muy duro para ti, y a todos los demás nos ayudarías muchos. Ya hemos entendido tu punto de vista, a todos nos da ternura y querríamos pasar pagina a temas de verdad sin tener que navegar por tus post que no aportan más que extravagancia.
Por favor, déjanos aunque solo sea este hilo, por respeto al tiempo invertido y el esfuerzo que hemos hecho los que nos tomamos en serio este hobby.
Gracias y un saludo.
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Vamos a intentar no llevar este hilo a otra discusión infinita,para eso ya tenemos el de Crt vs lcd. He quitado mi comentario para que nos centremos en lo importante, ayudarnos a encontrar crts de calidad para nuestras consolas clásicas. No quiero que se cree mal ambiente por mi comentario jocoso a la vez que inocente sobre el lcd. Seguiré aportando lo que sepa o lo que mis compañeros me puedan preguntar sobre mis conocimientos, no muy extensos sobre los crt. Que nadie se enfade ni se lo tome a mal pero por favor centrémonos en lo importante.
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Con respecto a los cables rgb que utilicéis decir que yo empecé con los de retrocables y hasta que no probé uno de RGC no me di cuenta de la enorme diferencia. Retrocables tiene ahora unas versiones de más calidad de sus cables rgb. He pedido uno para gamecube para un amigo y antes de dárselo lo probaré a ver que tal va. Si han mejorado ya tenemos una opción más barata quebpedirlos a UK.
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Voy a abrir el bote caballero. Dada tu experiencia y conocimientos, me gustaría hablar sobre cuál puede ser el mejor PVM de Sony.
Llevo meses siguiendo a este chico, el cual tiene una tienda de CRT’s además de arreglarlos. Se dedica a buscarlos por todo su estado.
Ayer sacó este video comentando esta PVM 20M4.
Después de ver el video, me quedo maravillado con la calidad de este monitor. En un corto período me gustaría hacerme con mi primera PVM. A ser posible un modelo con tubo HR Trinitron y con entradas RGB.
Aquí en España hay poca oferta en general. Para mi lo ideal sería una 20" y si no, pues la de 14". Pero no tiene por qué ser el modelo 20M4. Puede ser el 20L2, 20L4… El tema es comentar cuál puede ser mejor.
Respecto a esto que dices, me surge una duda importante. En unos meses tengo la idea de pillarme una base múltiple profesional de puertos SCART RGB. Las que vende Lotharek Lair. El tema es que el polaco que los fabrica dice que lo mejor es usar los cables RGB más chusteros que se puedan, ya que la base múltiple es quien se ocupa de sacar luego la mejor calidad.
¿Se te ocurre alguna razón por la que esto sea así?
Es que no quiero hacer una doble inversión. Entre la base múltiple y todos los cables RGB de calidad se me iría un pico y no están las cosas para regalarlas.
De momento lo tengo todo de Aliexpress y la calidad ya es muy muy buena. Si algún dia me hago con un PVM, es la duda. Conectar la base multiple con su salida scart a un conversor BNC. No sé si se perdería calidad frente a conectar una única consola directamente a la tele sin nada más. No quiero tener que hacer eso con cada consola… Siento el tocho XD
Lo “malo” de los pvm son el precio y las conexiones. He visto mods para añadirle una entrada scart que facilita mucho las conexiones. Merece la pena esa enorme inversión en comparación con un buen crt doméstico, pues la verdad no sabría decirte cuánta diferencia hay entre ellos y si esa diferencia compensa pasar de pagar 20€ a 500/600€.
Pues no sé que decirte con respecto de usar cables de chichinabo. Si la señal que llega a la base múltiple es mala,como la optimiza?. Pero si lo dice el fabricante ,el sabrá como funciona su producto.
Honestamente, no me importa hacer ese desembolso. Todos estos años de atrás, desde que llevo coleccionando y tomándome más en serio el hobby, no he tenido ni el dinero ni los conocimientos para entrar en faena.
Hoy por hoy creo que ya tengo 3 CRT de muy buena calidad. Una Sony KV-21FX30E, otra KV-29X5E y una B&O MX6000. Sinceramente no me importaría prescindir de ellas si ese dinero lo invierno en 3 monitores PVM, más la diferencia que sea necesaria.
Son difíciles de encontrar y antes agotaría todas las opciones para encontrarlas baratas. El tema de los cables me es indiferente, mientras existan los conversores scart rgb a BNC. No sé si se perdería calidad en la conversión, supongo que sí. De ahí esas modificaciones sobre los PVM en ponerle entradas scart.
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Te lo digo a ti pero cualquiera que pueda leer, si me resuelve la duda, se lo agradezco mucho.
Esta es la base:
Aquí dice lo de los cables:
Yo tengo puesto un cable scart de tremenda calidad, vamos de los de antes,con un grosor de cable considerable debido al apantallamiento un adaptador hembra -hembra. Solo conecto una consola a la vez y así me evito de posibles interferencias. No me cuesta nada desmontar y montar otra consola,se tardan 5 minutos.
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Son 177€ más gastos. Se ve de tremenda calidad y alimentado por usb a 5v. Selección automática de la señal que le entra…la verdad está de puta madre si vas a tener un mueble con todas las consolas y un televisor. Este tipo de regletas siempre han dado interferencias por culpa de la alimentación eléctrica y por las demás entradas conectadas, incluso teniendo las otras consolas desenchufadas de la red metían ruido, pero claro eso era antes ,esta se ve que ha solventado esos problemas.
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Te comparto la información que he obtenido yo con mi experiencia personal y estudiando varios modelos, y a ver si con eso te ayudo.
Lo primero de todo, aclararte que yo llevo usando PVM solo dos años, que por cierto varios de ellos los tengo ahora mismo a la venta en este hilo, por si te sirve como idea de que gamas manejo: https://foro.spinecard.com/t/vendo-monitores-crt-pvm/17224. La mayoría del tiempo que llevo en este hobby me he dedicado a jugar en CRT domésticos, que es donde más modelos he probado.
De los PVM yo solo he tenido acceso a modelos Sony y JVC, que es como decir que solo he tenido acceso a Ferraris y Mercedes, así que ni tan mal. De tamaños, lo máximo han sido 21", aunque el grueso de PVM que tengo están en las 14". Más pulgadas de eso se me va de presupuesto totalmente, y para ello ya tengo la B&O MX7000 que es donde realmente juego.
Respondiendo a tu primera pregunta: El mejor PVM de Sony es el PVM-2730QM (o sus hermanos pequeños de 21" PVM-2130QM o el mayor de 29" PVM-2950QM), una televisión prácticamente legendaria que es como los coches antiguos y tiene su propio mote “THE BLOCK”.
Es un all-in absoluto de Sony por buscar la perfección en cuanto a calidad de imagen, y las piezas y los materiales que se usaron para fabricarlo eran lo mejor que ha habido nunca. Ojala las teles de hoy en día se fabricaran con la mitad de cuidado y cariño. Su apuesta por crear la tele más pepina posible les llevo incluso a incluir varias opciones muy alejadas del mercado habitual de los PVM, como por ejemplo entrada RGB por SCART. Es decir, puedes ponerle un cable de RGB normal como si fuese un CRT y con eso ya funciona. O que todos los ajustes de geometría se hagan por detrás con ruletas como si ajustaras el volumen, para evitar que jamás de un solo fallo.
Simplemente la perfección. Si no recuerdo mal, @Solid_Snake tiene uno, y quizás él pueda amablemente subir fotos reales del articulo y no fotos sacadas de internet como hago yo.
Técnicamente estaríamos hablando de unas 600 líneas de dibujado en 25" útiles de pantalla (y no las 27" que insinúa tramposamente su nombre), frente a las 800 del 20M4U pero en 20". Yo uno de los que estoy vendiendo es un JVC TM-A140PN (en teoría, el mejor PVM de 14" jamás hecho) y estamos hablando de que tiene 750 líneas. Son verdaderas locuras.
A la hora de la verdad, un PVM no es tan fácil como “es una tele de tubo pero en bestia”, ya que son productos muy distintos. Por ejemplo, el 20M4U y mi JVC TM-A140PN tienen botón regulable para cambiar entre 16:9 y 4:3 con solo pulsarlo, mientras que en 2730QM no lo tiene. Pero sin embargo el 2730 da sonido estéreo y los PVM de 14" dan sonido mono. Es más, voy a rizar el rizo, ningún PVM da sonido tal cual, tienes que ponerles altavoces y equipos de música para que suenen bien o te dan sonido calidad 8 bits literalmente.
Es decir, que no es gastarse el dinero y listo, ya tengo la mejor tele del mundo. Hay que saber para qué se quiere un PVM y qué uso se le piensa dar. Si va a ser para jugar, lo suyo seria buscar un tamaño grande, que de buen sonido, que tenga entrada SCART, que tenga RGB y muchas otras cosas que, por defecto, ya tiene un CRT. Y una vez tengas el modelo que se adapta a tus necesidades, tener el dinero para pagarlo y que haya alguien que lo venda. Y los 1.000 euros quizás nadie te los quita.
Yo soy muy partidario de los PVM como experiencia definitiva para ver los juegos en su máxima expresión, es decir tener un PVM mínimo en casa para poder pasarte alguna vez tu titulo favorito viéndolo esculpido por los dioses o si tienes cierto interés histórico en el arte que hay detrás de los juegos, poder apreciarlos de una manera casi romántica. No es lo mismo ver un .jpg del Guernica que ir al Reina Sofia y verlo en persona.
Para alguien muy exigente con la imagen y que quiere que los juegos sean tal cual deberían ser, una MX7000 y una KV-29X5E son, EN MI OPINIÓN, el máximo al que debe aspirar cualquier persona interesada en este hobby. En este caso en concreto, de manera asombrosa, son dos televisiones que dices que ya tienes. En este caso tuyo concreto, un PVM te va a dar una forma nueva de ver esos juegos, con un salto de calidad increíble, pero va a ser la misma sensación.
Ya tienes el tope de gama de algo, irte ahora un PVM solo debe responder a una exigencia absoluta por tu parte o porque además pretendes decorar con ello una gameroom, grabar gameplay o usarlo de alguna manera extra que te vaya a devolver en sensaciones, como coleccionista, el dineral que te vas a dejar ya solo en altavoces, cables y transporte del bicho…
Dicho esto, yo tengo 6 PVM ahora mismo y no me arrepiento de nada.
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Impresionante post. De verdad, te doy las gracias por darme toda esta información.
Desde que soy usuario de este foro, en poco menos de año y medio, he aprendido muchísimo gracias a aportaciones como la tuya. He cambiado como coleccionista, además de mi consideración por el hobby. Sin querer me he vuelto mucho más exigente y respetuoso con el mundo de los videojuegos.
La exigencia de ir a por un PVM es consecuencia de la escalada en calidad que he experimentado estos años respecto al hardware. Cuando retomé el hobby en 2013, primero pasé por una LCD. Me llevé un tremendo chasco al jugar después de casi una década a la PSX y ver el resultado de conectarla por video compuesto a la TV. Yo recordaba la experiencia de otra manera. No tenía el recuerdo tal y como me lo hizo sentir esa imagen que vi. Ese fue el momento CLAVE de todo esto.
A las dos semanas, estaba entrando por la puerta la Sony KV-21FX30E. Pues querido @Apelmor, no sabes lo que sentí cuando volví a conectar ese mismo Spyro 3 a la PSX esta vez en CRT, aún por cable compuesto. De verdad, estuve a punto de LLORAR. Me quedé mirando la imagen como 1 minuto sin reaccionar, sintiendo ese sonido de la primera pantalla cuando empiezas Spyro 3. Sintiendo además del flechazo de la nostalgia, el notable cambio respecto a lo anterior. La diferencia que sentí entre ambas televisiones, fue el germen que hoy, me hace ir a por una PVM y tratar de experimentar lo máximo de lo posible en cuanto a CRT.
Una escalada que por ahora me ha sido posible gracias a poderle dedicar muchas más horas a la semana a la lectura de información así. Mucho más que a jugar a videojuegos o buscarlos en wallapop.
Ya que se supone que estoy disfrutando con las gamas comerciales más exigentes, ahora me gustaría dar un paso más para quedarme en esas cotas. La idea que barajo es tener una PVM de 14 o 20. Además de la primigenia B&O MX6000, la cual frente al modelo MX7000, es más vieja y con software 1.1. Pero esta es fundamentalmente la que quiero conservar, por haber sido mi padre quien la comprase en los años 90 en la propia B&O. Algo que 30 años después para mi tiene un romanticismo INSUPERABLE. Fue la televisión con la que empecé a jugar a videojuegos. Mis recuerdos más longevos con ellos, son jugando a la Master System y la NASA que tenía mi padre. Jugando juntos muchas tardes en los 90 y 2000. De ahí que ahora, aún averiado el flyback, vaya a gastarme los euros en arreglarla.
¿Moraleja? Me sobran CRT. Hoy por hoy tengo 3, la idea es entrar en los PVM con un modelo pequeñito y cuco de 9" como puede ser un básico 9L1 o 9L2 y ya uno tocho de verdad. Un tope de gama como el que has citado, o al menos, el 20M4E. Es algo que jamás volverá a fabricarse y que cuando tenga 47 años, 20 más que ahora, será imposible de encontrar tanto a buen precio como en buen estado. Considero que me quedan muchos años de juego y de vista, por lo que el momento es ahora.
Ya lo último. ¿Qué opinas en cuanto al número de líneas frente al tamaño del televisor? La nitidez, por lo que tengo entendido, a igual número de líneas, se consigue mejor en una 14" que en una 27". De ahí a mi preferencia por las de tamaño medio.
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Pues entonces no lo dudes, has dado la respuesta correcta que te hará disfrutar muchísimo de la compra de un PVM… es que además es la respuesta que demuestra que no te arrepentirás de haber hecho la compra. Por cierto, muy bonita la anécdota de la MX6000 y tu padre, son las cosas que de verdad le dan corazón a este hobby.
Dicho esto, simplemente confirmo tus palabras. Sobre las 14" son las televisiones perfectas para empezar, tanto por lo que van a rascar el bolsillo como por la calidad y nitidez que van a darte frente a otras mucho más grandes. Los PVM que estoy vendiendo yo son de 14" y 10" y eso se ve espectacular, y encima también tengo una Sony Trinitron PVM de 9" (el modelo portatil que tiene bateria. Es decir, que me puedo llevar una tele de tubo para jugar en la playa si quiero, con dos cojones) y algunos de mis amigos han dicho que se ve mejor en la de 9" que en la de 29" Bang & Olufsen. Mañana si puedo le hago unas fotos, porque lleva RGB nativo y es solo enchufar el cable y así te la enseño por si te da curiosidad.
Píllate un modelo de Sony (cualquiera de la serie PVM o BVM) o un JVC (cualquiera de la serie TM) y ya con eso sabes que vas a tiro hecho y estas comprando articulos que no existen modelos que se vean mejor.
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Favor concedido @Apelmor .
Lo mismo exijo yo por favor a los compañeros como @Erparrita que no se menosprecie esta actual tecnología con la que muchos otros juegan tan agradablemente con ella por sus diversas razones.
Así mismo dejar atrás comentarios tan superfluos como el mencionado por @utaware (Efectivamente, no lo hacen) y similares sin aportar tan siquiera alguna característica positiva.
Denota una falta de respeto impresionante.
Espero igualmente se tenga en cuenta las maneras de escribir en sucesivas respuestas ¿Queda claro?
Yo siempre he andado detrás de un pvm de los grandes pero por desgracia la mayoría que encuentro están en Madrid o Barcelona y nunca te los envían debido al enorme peso. No me sale rentable coger el coche desde Cádiz para ir a buscarlo,mala suerte.
No porque no es verdad y ya me molesta mucho el tema. Aportas unas fotos como supuesta prueba de lo bien que se ven y yo solo veo lo mal que se ven, con aspect ratio deformado y píxeles gigantescos.
Sin aspect ratio deformado el logo se parece más a esto
Si esto es buena calidad de imagen un CRT es jesucristo.